Эксперт сравнил взрыв в метро с покушением на Гитлера - видео

"Ежедневник"

За время, прошедшее с момента взрыва в минском метро, в СМИ и интернете было высказано множество версий о том, что там взорвалось, где и когда. Мы решили проверить все теории.

Так бывший командир бригады спецназа ГРУ полковник Владимир Бородач утверждает, что знает достаточно много о действии взрывчатых веществ, чтобы поставить под сомнение результаты официального расследования теракта в минском метро. В свою очередь, не сомневаясь в квалификации полковника, мы все же вынуждены констатировать, что он является политическим эмигрантом.

В любом суде мира, прежде, чем ставить перед экспертом вопросы и принимать во внимание ответы на них, задают самый важный и главный вопрос: являетесь ли вы лицом заинтересованным. Какова бы ни была квалификация Бородача, он является лицом заинтересованным в смене власти и, значит, априори не может быть объективным. Именно поэтому, чтобы ответить на то множество вопросов, которые сегодня волнуют общество по делу первых белорусских террористов, мы привлекли в качестве эксперта, совершенно независимое лицо.

Выражаем благодарность газете "Комсомольская правда в Украине" и Датской ассоциации журналистов-расследователей за помощь оказанную в поиске эксперта и проведении расследования.

Информация по делу

Захматов Владимир Дмитриевич - независимый эксперт международного уровня по взрывам и пожарам, известный ученый в сфере физики горения и взрыва, разработчик современных импульсных средств пожаротушения, доктор технических наук, профессор, действительный член Международной академии экологии и безопасности (РФ), Нью-Йоркской Академии наук (США), Украинской академии безопасности жизнедеятельности.

Автор более 190 научных работ, в том числе 2 монографии, 1 учебника, 3 патентов Российской Федерации, 3 европатентов, 6 патентов Украины, ряда статей в международных специализированных журналах.
Научные интересы: физика направленного взрыва, чувствительность взрывчатых веществ, механика и динамика многофазных сред; разработка новых видов вооружений; методы и импульсная техника тушения различных пожаров, светотеплозащиты, предотвращение объемных взрывов, локализация токсичных и активных выбросов, розливов нефти на водной поверхности, контроль массовых беспорядков и обезвреживание террористов и диверсантов.

С февраля 2008 года провел в Украине 8 независимых расследований взрывов и крупных пожаров с катастрофическими последствиями во Львове, Дрогобыче, Ивано-Франковске, Болеславе, Евпатории, Днепропетровске, Луганске. В 6-ти случаях опроверг заключения официальных, государственных экспертов, в 2-х случаях внес существенные уточнения в официальную экспертизу, выступал в судах по приглашению потерпевших сторон.

Читает в университетах на русском и английском языках следующие дисциплины: Взрывчатые вещества. Технология производства и снаряжение боеприпасов и специальных зарядов. Физика горения и взрыва. Тепломассообмен. Вооружение и боеприпасы. Методы криминалистических исследований, обнаружение и контроль проноса и транспортировки боеприпасов. Особенности расследования крупных взрывов в жилых домах и на промышленных предприятиях, складах. Независимая Экспертиза в развитых, демократических странах, как одна из основных составляющих частей демократического общества. И многие другие дисциплины.

- Владимир Дмитриевич, вам показали фото с отверстием в бетонной плите, которое осталось на месте взрыва. Что можете сказать по этому поводу?

- Здесь мы видим разрушение железобетонной конструкции с частичным разрывом стальной арматуры. На разрушение примерно такой железобетонной плиты по элементарной прикидке понадобилось бы около 10-13 килограмм тротила.

- По версии следствия сила взрыва равнялась 5 килограмм в тротиловом эквиваленте, могли они оставить такое разрушение?

- Следствию виднее, так как они видели всю картину в целом и в натуре, а я только фрагменты. Я думаю, что 5 килограмм также могли оставить подобную дырку, которую я не видел в действительности, не измерял ее размеров. Я также не видел толщину плиты перекрытия и разрушенные железные прутья в плите, поэтому мои оценки могут носить только качественный и приблизительный характер, без точного расчета эквивалентного количества ВВ. К тому же учитывая, что сумка с зарядом находилась под относительно толстой скамейкой и была прижата сбоку бетонной опорой – тумбой скамейки, а также заряд ВВ фактически контактировал с полом, то 5 килограмм могли сделать подобную дырку. Элементарные расчеты со всеми коэффициентами показывают, что это не менее 10 килограмм, у меня даже 13 килограмм вышло. Аналогичный случай у нас произошел в луганской больнице, тоже там была дырка в полу и обрушенный потолок. Но тут потолок не мог быть разрушен, так как он слишком высоко и я не видел его формы. Например, при сводчатой форме высокого потолка на нем могли повреждения не остаться.











- Почему при такой силе взрыва остались не поврежденными колонны? Можно на основании этого утверждать, что взрыв был направленным и тем самым поставить под сомнение результаты официального расследования?

- Что колонны не разрушились – я тут большого противоречия не вижу. Колонны вообще редко разрушаются. Чтобы колонна разрушилась, взрывное устройство должно быть прислонено непосредственно к колонне. Есть в моей практике конкретный случай, когда человек, учившийся в политехническом институте по специальности "Технология взрывчатых веществ и снаряжение боеприпасов" захотел взорвать памятник Устинову в Самаре. Он профессионал и самоделками никогда не занимался. Он сумел украсть около 2-3 килограмма гексогена, (3-4 в тротиловом эквиваленте) сложил их в сумочку, прижал ее к колонне (памятник не охранялся) и взорвал штатным детонатором. Так вот, памятник устоял, несмотря на то, что он сумку положил под колонну.

- А разве не могли колонны хотя бы частично разрушиться, например, отколоться мраморные плиты?

- Да тут, видите, в ней такая форма устойчивая к воздействию от разрушения, с ребрами жесткости. Могли отколоться, но нужно учитывать, что кругом находились люди. Люди ведь тоже служат хорошим экраном. Вот если посмотреть на фотографии вагона, то тут видно, что на пути осколков, которые продырявили его, не было преграды, не было людей. Между зарядом ВВ и колонной, возможно, находились люди, поэтому она не получила серьезных повреждений. На видео хорошо видно, что в момент взрыва из вагона метро выходило много людей - поток людей который и шел мимо колонны. Они и послужили экраном.

- А тот факт, что сидевший на скамейке парень остался жив, в то время как вагон метро разворотило, не свидетельствует о направленности взрыва?

- Это правильно. Но давайте посмотрим, что нам создает направленность. Во-первых, это тумба скамейки, к которой была прислонена сумка. Во-вторых, закраина скамейки, под которой стояла сумка. Поэтому в основном на парня пошла волна в пространстве под скамейкой и оторвала ему ноги по колено. А для его туловища скамейка послужила защитой.

Относительно компактной группы дыр в вагоне метро нет оснований говорить о какой-либо специальной направленности. Часть взрывной волны пошла на вагон в силу естественно сложившихся условий, например наличия множества людей между вагоном и эпицентром взрыва. Очень сложно рассчитать взрыв в такой вот ситуации. Здесь на него влияют очень много факторов, особенно твердые предметы, находящиеся в непосредственной близости – тумба и сидение скамейки. Возьмите для примера покушение на Гитлера в 1944 году. Похожая обстановка. Гитлер стоял в 2-3 метрах от взрывного устройства, размещенного в портфеле и там тоже было около 10 килограмм в тротиловом эквиваленте. Мощная военная взрывчатка, взрывное устройство профессионально было сделано, и, тем не менее, тумба стола сыграла роль отражателя и за тумбой пошла широкая зона экранирования, Гитлер в нее попал и остался жив, хотя многие там погибли, в том числе, находящиеся значительно дальше Гитлера от эпицентра взрыва. И тот парень, сидящий на скамейке, если посмотреть схему расположения ВУ, тоже находился в зоне экранирования, создаваемой тумбой и скамейкой, а ноги находились вне зоны, вот их и оторвало.

- Есть версия одного эксперта, что ВУ было вмонтировано внутрь тумбы, это возможно?

- Это исключено. Если бы ВУ находилось внутри тумбы, взрыв был бы совершенно другой. Тут бы тумба не являлась отражателем, она послужила бы усилителем. Корпус тумбы сработал бы как огромная осколочная граната и вокруг люди получили бы очень серьезные осколочные ранения вплоть до отрыва конечностей крупными осколками. И этому парню бы уже не просто ноги оторвало. Вот тут бы и колонны были повреждены обязательно.

- Фрагменты скамейки необходимы для определения места закладки ВУ?

- По дыре в полу однозначно определяется положение ВУ. А фрагменты скамейки, ее дробление, характеризует степень разрушительного действия (фугасности) и мощности взрыва. Именно для этой цели остатки скамейки и нужны для расследования взрыва. Хотя мощность можно легко установить и по другим параметрам.

- Какие-либо остатки скамейки должны были сохраниться после взрыва?

- Конечно должны были. Если бы ее разнесло в клочья, то и парня бы, сидящего на скамейке, разнесло в клочья. Это как раз и показывает, что взрывчатое вещество было пониженной мощности. Был бы тут тротил, была бы совершенно другая картина. Тротиловый эквивалент – условное понятие, а характер действия взрыва различен у различных ВВ. А тротил и аммиачно-селитровые вещества дают взрывные волны разной структуры, разных параметров, поэтому от их взрывов качественно другая картина. При взрыве заряда тротила в 10 килограмм в радиусе 1,5-2,5 метров все твердые предметы разносит в клочья, а на больших радиусах начинается уже фрагментарный разлет. А тут мы с самого начала, если судить по характеру разрушения скамейки и травмам парня, сидевшего на скамейке, мы имеем фрагментарный разлет, потому что взрыв мягкий. Например, в московском аэропорту взрыв был совсем другой, значительно более жесткий и с гораздо большим радиусом поражающего действия взрывной волны.

- На каком расстоянии от эпицентра взрыва на человеке должны были остаться следы взрывчатых веществ?

- На видео видно, что террорист на достаточно безопасном расстоянии стоял от эпицентра взрыва, но пыль с микрочастицами невзорвавшегося ВВ, до него должна была дойти.

- Почему же тогда эксперты не обнаружили на одежде Коновалова никаких следов от взрыва? Можно ли было в принципе найти на его одежде или на смывах с лица или с носовой полости какие-то следы, которые позволили бы однозначно сказать, что в момент взрыва, он был в метро?

- За сутки могут исчезнуть любые следы. Что с трудом отмывается от одежды, так это пороховая гарь, следы тротила и некоторых других взрывчатых веществ. Аммониты, которые были в данном взрывчатом устройстве, они как раз легко смываются. Продукты взрыва могли остаться только на пораженных людях, а туда, где он стоял в момент взрыва – наверху в вестибюле станции метро, вряд ли что-то кроме цементной пыли могло долететь. А по цементной пыли, даже если что-то от нее и осталось на одежде, нельзя сказать, что она именно из метро. На одежде каждого человека, который живет в городе можно найти частички цементной пыли. А следов взрывчатых веществ на нем могло не быть. На видео вот видно, что в момент взрыва он уже начал уходить вверх в вестибыль непосредственно перед взрывом (что ярко доказывает его виновность), так какие же на нем могут быть следы взрыва?

- По версии следствия взрывное устройство состояло из двух пластиковых шестилитровых бутылей, наполненных смесью аммиачной селитры и гидроперита, помещенных в большую спортивную сумку весом около 25 килограмм, которая хорошо видна на видео. Скажите, это похоже не правду?

- Вот как раз если исходить из моей версии, что это 10 килограмм в тротиловом эквиваленте, то учитывая, что это вещество самодельного производства, состоящее из аммиачной селитры, мы должны вес взрывчатого вещества увеличить по сравнению с тротилом в 2-3 раза. То есть как раз и получается, что вес сумки должен был составлять 25-30 килограмм, это как раз две шестилитровые бутыли, с селитрой. Однако эта версия предполагает полный взрыв всей массы ВВ, что маловероятно в самодельных зарядах. Большая часть ВВ в них не взрывается, например на видео виден разлет горящих, но не взорвавшихся частиц ВВ.

- Я вам показал фото, сделанные при обыске в подвале Коновалова. Скажите, похоже это на лабораторию террориста? Мог в этих условиях Коновалов приготовить взрывчатые вещества и собрать взрывное устройство?

- Аммиачную селитру ведь кипятить или что-то с ней делать не надо. Аммиачные взрывчатые вещества - смесевые. Их просто смешал и все. Аммиачная селитра – источник кислорода. Она при нагревании или взрыве мгновенно разлагается и выделяет кислород. К ней можно добавить любой углевод, например, муку, сахар, опилки, дизельное топливо и так далее.

- А так называемую "кису" Коновалов мог изготовить в данных условиях?

- Я не верю в это. Вот написали, что он многократно изготавливал инициирующее взрывчатое вещество, но ведь это чистое самоубийство. Ведь в художественной литературе любят писать о том, как изготавливали взрывчатые вещества в царской России, народовольцы и другие. Но многие писатели забывают, что те же народовольцы пользовались большой поддержкой интеллигенции. Они ведь не сами делали взрывчатые вещества в кастрюльках на кухне, а для них ВВ делали специалисты в хорошо оборудованных лабораториях университетов Москвы, Санкт-Петербурга, Казани, Одессы.

Поэтому я не верю, что в подвале можно было изготовить инициирующее взрывчатое вещество. Потом есть еще одна бесспорная истина. Смесевые взрывчатые вещества на основе аммиачной селитры квалифицируются как вещества пониженной мощности. Чтобы взорваться, они требуют не просто детонатора, а промежуточного заряда взрывчатого вещества. Для того, чтобы это заряд ВВ из аммиачной селитры достаточно полно взорвался в каждой бутылке должно было быть минимум по 200-грамовой, а еще лучше по 400-грамовой тротиловой шашке. Плюс еще к шашке должен был быть детонатор. Я думаю, что в данном случае были применены не относительно большие заряды самодельных инициирующих ВВ, а нормальный промежуточный заряд из мощного ВВ, например тротила. Чтобы взорвать шесть литров амонита, нужно как минимум, 400 грамм тротила.

- А триацетона трипероксид не мог служить этим промежуточным зарядом?

- Если бы Коновалов сам его готовил, то он давно бы уже взорвался к чертовой матери. Вы знаете, как делают инициирующие ВВ и снаряжают ими взрыватели? Это вытяжной герметичный шкаф, броневая плита перед тем, кто работает, руки он всовывает в специальные перчатки, сам он еще в защитной костюме, респиратор и только тогда он что-то делает. Это стандартные заводские условия. И даже в таких условиях часто происходят несчастные случаи. Я вырос в городе, в Самарской области, где было четыре крупных военных завода. Первый был одним из самых крупных в СССР по производству взрывчатых веществ (тротила, гексогена и различных их вариантов, в том числе аматола) и снаряжения боеприпасов. Второй завод изготавливал взрыватели. Так вот там каждый месяц происходило по 3-4 несчастных случая. Это люди заполняли взрыватели по 1-2 граммам инициирующего вещества. Например, до нитроглицерина достаточно просто дотронуться, чтобы он взорвался.

- Известный украинский химик, декан химического факультета, сказал нам, что изготовить триацетона трипероксид не составляет труда…

- Одно дело химия и совсем другое – специалисты, занимающиеся изготовлением инициирующих взрывчатых веществ. Если этот химик сможет сделать в подвале триацетона трипероксид с соблюдением положенных норм безопасности, я сниму перед ним шляпу. Иначе это как рулетка - сегодня остался жив, а завтра взорвался. Вы знаете, как в интернете появились рецепты изготовления инициирующих взрывчатых веществ? Это была операция ФБР США, которое таким образом очень сильно уменьшило количество взрывников-террористов, занимающихся самоделками. Они просто взрывались у себя на своих кухнях. Это крайне опасное занятие и те, кто занимается этим в кустарных условиях, они обязательно, скорее раньше, чем позже, взорвутся. Кустарно изготовленные инициирующие взрывчатые вещества, они буквально от дуновения ветра могут взорваться.

- Как выяснило следствие, Коновалов начинал с изготовления простых взрывпакетов, а потом начал постепенно делать все более сложные устройства, и белорусские власти назвали его уникальным химиком самоучкой. Даже такой уникальный химик тоже не мог получить в подвале триацетона трипероксид?

- В США ученые еще пять лет назад доказали, что можно в домашних условиях и атомную бомбу изготовить. Я допускаю возможность гениального химика, но все равно тогда остаются вопросы. Если он сумел получить триацетона трипероксид и при этом не взорваться, то как он его хранил, как он его переносил, как он его инициировал, как он вообще помещал его в эту банку? До него дотронуться опасно. Ведь для чего делают детонаторы, куда помещают 1-2 грамма инициирующего вещества? Их делают для того, чтобы с инициирующими веществами можно было хоть как-то обращаться. Их в живом виде даже трогать опасно. По теории вероятности, если бы Коновалов раньше занимался этим, у него обязательно были бы пальцы оторваны, или одного глаза бы не было или какие-то другие повреждения имелись. Иначе не бывает.

Я вырос в 100-тысячном городе, где множество квалифицированных технологов по производству ВВ и снаряжению боеприпасов. Вон у нас один студент, еще на первом курсе, попробовал как-то с инициирующими веществами работать дома. Он был такой занятой человек, что ему мешала кошка, которая ходила и отвлекала его своим мяуканьем. Так он, чтобы кошка не ходила в его комнату, приоткрыл дверь, достал немножко гремучей ртути, и налил возле двери: вот кошка лапкой наступит, произойдет небольшой взрыв, и она испугается. На самом деле кошка даже лапкой не коснулась, а гремучая ртуть взорвалась сама – с ней это бывает. Так вот, от взрыва снесло дверь, разворотило дверной косяк и дверью накрыло студента, лежащего на кровати и внимательно следящего за кошкой. Он месяц в больнице лежал.

- На одном из допросов Коновалов пояснил, что в период с лета 2007 года он изготовил не менее килограмма триацетона трипероксида, причем делал ее не менее 10 раз, а потом проводил испытания, взрывая по 20-30 грамм. При этом во время обыска в подвале Коновалова были изъяты сама триперекись ацетона, циклотриметилентринитрозоамин (ЦТМТНА), а также ацетон и смесь ацетона с клеем - для пластификации триперекиси ацетона. Также при обыске был изъят самодельный электродетонатор в виде заряда триацетонтрипероксида и электрической лампочки (вы видели его на фото). Вы по-прежнему утверждаете, что Коновалов не мог изготовить в подвале триацетонтрипероксид, используя клей для пластификации? Может быть, он нашел способ спокойно его изготавливать и перемещать при помощи клея, который и оберегал от случайной детонации? Мог ли он использовать 200-300-граммовые заряды пластического (при помощи клея) триацетонтрипероксида, чтобы взорвать эти бутыли?

- Теоретически многое возможно. Но практика взрыва другое дело. Клей не самый лучший пластификатор, но он увеличивает мощность начального инициирующего импульса – т.е. нужен более мощный детонатор. Я придерживаюсь своего мнения. В таких случаях устраивают следственный эксперимент. Пусть изготовит, основной и инициирующий заряд ВВ, затем взорвем и по видеосъемке сравним со взрывом в метро. Также целесообразно собрать заряд по моей версии и сравнить взрывы. Я готов участвовать в таком эксперименте – его планировании и проведении. Но это не маленькая работа и соответственно не малые затраты. Однако это реально может поставить точку в этой части следствия. Иначе слухи и сплетни долго будут еще бродить.

- Если, по вашему мнению, в ВУ не было триацетона трипероксида, тогда что же тогда использовалось в качестве промежуточного взрывчатого вещества?

- Тротил, гексоген или другое мощное ВВ. Только так и могло быть.

- А эксперты тогда должны были обнаружить следы тротила или гексогена?

- Совершенно не обязательно. Если бы тротил взорвался сам по себе, тогда возможно. А так вокруг шашки находился мощный слой другого взрывчатого вещества. У обычной литой тротиловой шашки взрывается 80-90 процентов вещества и поэтому после взрыва можно обнаружить остатки. А в данном случае эти 10-20 процентов просто сгорели во взрыве аммиачно-селитрового вещества. При такой схеме от тротила следов не должно было остаться, как и от любого другого промежуточного взрывчатого вещества.

- Если эксперты не имели возможности определить, какое промежуточное вещество использовалось в взрывном устройстве то, получается, что следствие могло опираться только на показания Коновалова, что он использовал там триацетона трипероксид? Выходит он соврал?

- Конечно соврал. Просто не хотел людей подводить, которые ему тротил достали. Взрывчатку, детонаторы – все это на черном рынке можно купить.

- Белорусские эксперты не смогли найти и идентифицировать части спортивной сумки, в которой находилось ВУ. По их словам температура взрыва в эпицентре была около 1000 градусов и ничего практически не осталось. Такое могло произойти?

- Во-первых, взрывная, высокотемпературная волна разрывает сумку и действует на ее клочья всего несколько тысячных долей секунды, то есть сумка быстрее разрывается, чем загорается. Но учитывая количество взрывчатого вещества и что устройство действительно довольно неплохо сработало, это могли быть просто микроскопические остатки этой сумки. Поэтому действительно могло ничего не остаться. И потом ведь в таких случаях первым, чем занимаются – это спасение людей. А уже впоследствии, значительно позже начинают искать следы ВУ. Ведь сразу после взрыва никто не знал, что оно находилось в сумке. В принципе, сумка не должна была вся сгореть, но могло и не остаться таких больших кусков, которые позволили бы однозначно сказать, что это именно та сумка, где находилось ВУ. И опять же надо учитывать, что там люди кругом были, на них могли остаться какие-то мизерные фрагменты сумки.

- Существует версия, что вот это отверстие в полу, оставленное ВУ, не могло получиться от сумки, что форма дыры должна была быть другой, прямоугольной. Вы можете подтвердить эту версию?

- Диаметр дыры от взрыва в любом случае будет круглым или овальным - близким к круглому. Не важно, какой заряд положен круглый, квадратный или прямоугольный. Это может быть неправильный круг, но все равно это будет круг. Я могу сказать, что в данном случае дыра в полу примерно соответствует размеру площади дна сумки, занимаемой двумя емкостями с ВВ.

поделиться

Новости по теме

Новости партнёров