"Обстреляли Калашами, завалили нескольких сепаратистов и ушли. Бандеровщина живет"

Оксана Смола, Наталия Шестопал, gazeta.ua

Перспектива для Украины будет с президентом Петром Порошенко. Об этом в интервью Gazeta.ua рассказал блогер, основатель компании "RockerStart" Михаил Бабич.

- Нет смысла выпускать новые лица. Потому что это кот в мешке. Есть Ольга Богомолец, кто-то за нее агитирует. Но она никогда ничем не управляла такого масштаба. Пусть будет хоть золотая, но может растеряться в определенный момент, Запад ее не знает. Президент - это не только торговать лицом, но и решать важные вопросы. Не может врач быть президентом. Порошенко на эту должность подходит. Если рассматривать на перспективу страны.

Какую видите перспективу с ним?

- Человек хорошо чувствует себя в политике. Если будет лоббировать интересы страны, то это хорошо. Может разрулить ситуацию, договориться. Правильно, без крови. У него есть личная неприязнь к Путину через бизнес в России, который закрывают или забирают. Вижу его как потенциального кандидата, который разбирается в экономике, знает, что делать со стабилизацией курса гривны, его хорошо воспринимает Запад. Имеет четкую картинку видения проблемы. Он давно рвался на должность президента. Почему не дать порулить, тем более, он не закостенелый диктатор-политик, который будет воровать. Все, что может, уже купил. Сейчас такой человек и нужен - не столько девственник политик-новое лицо, как человек, который все знает, умеет работать и разруливать.

Умение договариваться со всеми - это только позитив?

- Сейчас Порошенко - менеджер своего бизнеса. Поэтому может стать менеджером страны. Если при этом найдет общий язык с олигархами, потому что понимает его, это плюс. Порошенко умеет делать, чтобы сотрудники были довольны и донести товар до потребителя - у него есть потенциал.

Порошенко сможет правильно "продать" Украину потребителям?\

- Он сможет нормально подать свои решения народу , зная что тому нужно. Тимошенко же думает на уровне купил - продал, а на проценты живу. Вот ее схема. А Порошенко знает доступ к конечному потребителю. Знает, как подать, чтобы тот был доволен, не рассердился. Как президент сможет достучаться до человека.

Правильно, что до начала избирательной кампании не продал свой бизнес, а пообещал это сделать потом?

- Если не станет президентом, надо будет на что-то жить. Ему нужен бизнес, который будет работать. Хотя я бы не продавал, отгородился и не влиял. Так люди смогли бы контролировать дает преференции ему или нет. Я за президента - бизнесмена.

Есть ли в мире президенты - миллиардеры?

- В марте президентом Словакии стал миллиардер Андрей Киска. Если Порошенко продаст бизнес - это закроет рот многим его оппонентам. Если отгородится и отдаст сыну - тоже хорошо.

"Обстреляли Калашами, завалили нескольких сепаратистов и ушли. Бандеровщина живет"

Михаил Бабич. Фото: Ольга Каменева

Как мы изменились после Майдана?

- Все хотели сначала разрушить, а потом построить. Еще в ноябре Майдан организовывали, призвали выходить. Никто не рассчитывал, что сбросят Януковича. Никто не готовился морально до прихода новой власти. Тогда имели непутевых оппозиционеров. Они подписали с Януковичем соглашение. Но все равно все понимали, что тот спокойно к декабрю не досидит. Ему дали четыре дня собраться и смыться из страны. Янукович слился и выиграл время .

Это нормально после стольких убитых и искалеченных дать Януковичу и его окружению дать убежать из Украины?

- В Крыму он бежал через российскую базу. Его не выпустили таможенники в одном месте, потом в другом. Он делал зигзаги по стране. Аваков и Наливайченко, которые были в Крыму, не смогли ничего сделать. На тот момент было невероятное шатание в рядах силовиков. Они разделились. Кто-то боялся арестовать Януковича, чтобы его потом не уволили. Все прошло достаточно безболезненно. Трудно представить последствия для Украины, если бы Януковича задержали, начали судить. Не видать нам ни кредитов, а тут бы еще и Путин напал.

Он и так напал

- Путин - старый маразматик.

Майдан хочет справедливости. Почему никто не наказан?

- Когда есть проблема, ее надо решить. Найти, кто виноват. Все, кого надо наказать, давно на карандаше. Если сейчас начать наказывать силовиков, власть полностью потеряет контроль над ними. Нельзя этого делать из-за войны со стороны России. Надо дождаться мирное время и наказывать без эмоций. Многие хотят увидеть расстрелы на площади и чтобы тех похоронили в общей могиле. Но надо разобраться, кто отдавал приказы, кто просто стоял. Когда пытаются растянуть страну, демонстративно кого-то наказывать, заниматься внутренними разборками неправильно. Возможно, какие-то силовики сейчас смогли бы себя оправдать. Как в советские времена людей вытаскивали из тюрьмы и отправляли на фронт. Те, кто не убивал, так могли бы частично загладить свою вину перед Майданом. Надо рассматривать проблему в комплексе - что сейчас будет лучше для страны.

Что сейчас было бы правильно для Украины?

- Отбиться от агрессора и дожить до президентских выборов. При этом не пойдя на поводу у России что касается изменений в Конституцию. Эти изменения нужны, но ни в коем случае не федерализация. Нужна децентрализация. Приятный сюрприз от России получили на днях - отмена выборов мэров. Госдума проголосовала. В регионах забрали местное самоуправление. Россия давно только в названии федеральная. На самом деле, унитарное государство с жестким центром.

Простой украинского понимает, что такое федерализация?

- Это понятие размазано. Народ этого не понимает. Провести децентрализацию - передачу прав на места, дать распоряжаться заработанным - было бы правильно. Всегда говорили, что Донецкая область кормит Украину. До сегодняшнего дня Донетчина была наиболее дотационным регионом. Как и Крым . Только в первом полугодии прошлого года Донецкой области отдали на 9,2 миллиарда гривен больше, чем она дала.

Для народа сейчас федерализация - это Россия. Народ этого не хочет. Одновременно есть знакомые бизнесмены, которые боятся ракет НАТО на территории Украины. Для них американцы - это пиндосы, Госдеп - те, кто принимает решение по Украине и ракеты, которые у нас установят. У них паника. Я говорил, что мы в НАТО пока и не идем. Теперь надо задуматься.

Должны жестко ставить вопрос вхождения в НАТО?

- Если пригласят - можно и идти. Стоит говорить о маленьком военном альянсе с общим батальоном - Латвия, Польша, Украина. Это было бы правильнее. Сейчас идти в НАТО - провоцировать недовольство части населения. Этот маленький альянс был бы выгоден и нам, и НАТО. Польша и так там, соответственно мы и так сможем пользоваться войсками НАТО. За год можем все решить.

Сейчас нам никакие альянсы не помогут. Можем помочь только сами себе. На днях началась партизанская война. Неизвестные ночью пришли, обстреляли Калашами, завалили нескольких сепаратистов и ушли. Бандеровщина живет. На НАТО можно опереться, если пойдет полномасштабная война.

Предпосылки для такой войны есть?

- Путину не совсем выгодна война. Он хочет провернуть крымский сценарий, создает смешную Донецкую республику в одном помещении. Визуально создает картинку, чтобы откусить кусок пирога. Есть зеленые человечки, обращение к народу, где наши несколько областей назвал русскими - создал окно возможностей. Дискуссией легко манипулировать. Через месяц все будут кричать, что Одесса - исторически русский город. В глазах россиян надо дать повод для того, чтобы поддержали в откусывании куска пирога.

Как нашей власти сохранить "пирог"?

- Шахтеры не хотят в Россию. Восточные жители просто не понимают, что сейчас происходит. Надо рассказывать, что имеем пока временную власть. Будет президент, перевыборы в Раду, это приведет к смене правительства. Говорить, что эта временная власть существует, чтобы как-то пережить переходный период. Чтобы страна жила, принимала законы. Соответственно, как можно быть недовольными временной властью? Она просто держит страну от полного падения.

Люди хотят защищаться. Очень правильно было бы на будущее сделать как в швейцарской армии, где все мужчины раз в год проходят военные сборы, у каждого есть огнестрельное оружие дома. У них маленькая армия, но за 4 часа могут ее превратить в миллион . Политика иметь резервистов - правильная. Это объединяет национальное сознание, рождает дух, держит в тонусе мужское население. Они понимают, что такое война, командир и как выполнять приказы. Когда народ не готов, трудно строить иерархию партизанской войны.

Россия в последние годы уничтожала нашу армию, разбавляла СБУ своими людьми. Поэтому и имеем сегодняшнюю ситуацию. Необходима сильная военная реформа. Многие мои знакомые занялись военной подготовкой - ездят на стрельбища, покупают соответствующую одежду, берут разрешения на оружие.

Россия нас объединит?

- Уже объединила Украину. Путин пожертвовал репутацией России, добился того, что начали говорить о выделении нам денег, нас скорее принимают в Европу. Пошел процесс объединения нации. Путин сделал много положительного, чтобы мы скорее вышли из кризиса. Крым будет долгоиграющим, хоть за лет пять вернем. Полуостров станет самым фиаско Путина. Сейчас все радуются. Но праздник прошел, а проблемы останутся.

Путин вкладывать туда деньги. Русские будут видеть это и не понимать, чего в их области не вваливаются средства? Это же будет за их деньги. В России подсчитали, что это будет минус 10 процентов от каждой области. С учетом кризиса, санкций, Крым станет тяжелой ношей, что будет душить Россию. Это будет серая проблемная территория. Туда будут летать самолеты, не будут ходить корабли, порты не будут иметь сертификации. Любой самолет, который туда залетит, не будет иметь права больше никуда летать. Будут только старые развалины. Крым будет загибаться. Соответственно будут много недовольных Путиным его олигархов и они захотят его физически уничтожить.

В ситуации с восточными областями время на нашей стороне?

- К сожалению, нет. Нужно ускорить президентские выборы, потому что все происходит из-за того, что нет твердой руки. Кто бы взял ответственность и имел в запасе несколько лет, чтобы начать наводить порядок. Турчинов — неквалифицированный, не харизматичный, не умеет принимать решения. Любой негативный приказ исторически останется на нем.

За счет чего можем продержаться до президентских выборов?

- Уже постепенно вводят войска, спецподразделения. Народ начал стрелять в террористов. После революции люди разобрались на части, а сейчас потихоньку собираются. Путин будет все больше засылать диверсантов. Если взять под контроль аэропорты и стратегические объекты, сделать выводы из ситуации в Крыму, сможем продержаться. У нас достаточно армии, народ ломится в военкоматы.

"Обстреляли Калашами, завалили нескольких сепаратистов и ушли. Бандеровщина живет"

Михаил Бабич. Фото: Ольга Каменева

Как решать с олигархами после выборов?

- Есть закон - что-то украл, отвечай. Монополии надо сохранить, но ввести туда государство, чтобы контролировало процесс. Тогда можно регулировать рынок.

Как контролировать, чтобы это было прозрачно?

- Нужна политика открытых дверей, электронное правительство. Уже открыли информацию по тендерам . Почему в Европе политики ездят на работу на велосипедах, а у нас на "бентли"? Пожалуйста, расскажите откуда у вас деньги. Должна быть налоговая амнистия. Если есть деньги у какого-то депутата - не отбирать же. Исследовать, если там какой-то криминал, кража, тогда попадает под люстрацию. Не доказали - заплати налог на богатство и живи дальше под контролем. Было бы хорошо, если бы на правительственном портале вывешивали бюджет и куда что ушло. В Америке был пример, когда прошел ураган Катрина и по деньгам, которые собирались на преодоление последствий, отчитывались. Надо, чтобы все устаканилось и начинать чистки. Выгнать из парламента, снять с должностей тех, кто не пройдет люстрацию.

Где брать новых людей во власть?

- На днях встречался с украинским другом, у которого есть западное образование и он работает на зарубежные компании. Его пригласили в наше Минэкономики. Специально собрали тех , кто имеет западное образование. Их спрашивали, что дальше строить, где брать новые лица, новые идеи для правительства. В результате оказалось, что все надо менять.

Как тогда строить новое государство?

- С первого кирпича. Заложить основу - логику процесса, разработать правила игры. Уже потом шаг за шагом, министерство за министерством все менять. Но нужно избавиться от ненужных людей. И заново все выстраивать .

Сколько это займет времени?

- Сейчас видим вежливую милицию на дороге, которая хочет стать европейской. Достаточно полгода для позитивных изменений, но должна быть сильная рука, которая будет контролировать процесс, Антикоррупционный комитет, вылавливать взяточников. Как в свое время сделали в Грузии. Система ввода профессионалов тоже не быстрая. Надо минимум год, чтобы освоиться.

Люди готовы терпеть и ждать улучшения?

- Да. Изменения надо так распланировать, чтобы меньше ударили по людям.

Какой ваш самый оптимистичный прогноз до конца года?

- Все будет зависеть от исхода выборов. Если придет Порошенко, вплотную займется экономическими вопросами, у него будут правильные рычаги влияния на экономическое положение в стране. Тогда к осени многое расцветет. Откроется европейский рынок, уже отменены всевозможные схемы Курченко. Почему курс недавно так прыгал? Отменили схемы обналички и гривна начала укрепляться. К концу года доллар будет 10-10,2. Это его актуальная цена.

Отмена теневых схем заведет к нам инвесторов. Не будут бояться, что у них что-то отожмут, а производство национализируют. Смогут работать по прозрачным схемам. Больше года я возглавлял здесь представительство польского холдинга, который хотел открыть в Украине сеть кинотеатров. Имели проблемы, потому что для публичных компаний темные схемы неприемлемы. Она не может себе позволить давать взятку даже 500 гривен.

Какой самый пессимистичный сценарий развития событий?

- К власти приходит Тимошенко и начинает мутить невыгодные схемы для западных инвесторов. Иностранцы понимают, что все остается как прежде. Тимошенко такой же диктатор как и Янукович. Просто действует другими методами.

Чем ее методы отличаются от методов Януковича?

- Если у Януковича методы агрессивные и бандитские - надавить, отжать, побить. То у Тимошенко те же методы, только мягче. Есть отжать, законно - надавить на суды.

Народ отреагировал на Януковича. Как может отреагировать на Тимошенко?

- Тимошенко умеет говорить с народом. Рассказывать, обещать, но не выполнять. Пойдет на мелкие уступки. Будет пытаться не провоцировать конфликтов, чтобы народ массово не выходил на протесты. При этом будут репрессии. Далее будут отбирать бизнес.

Где предел терпения людей?

- Народ уже не будет терпеть. Эта планка очень высока. Против Тимошенко настроены много. Если ее изберут, то все эти люди, включая меня, будут стоять на Майдане. Каждое ее решение будет подробно анализироваться - для чего она это делает и выходить на протесты. Хотя теперь Тимошенко будет сложнее воровать. Есть опасения что в ситуации с Крымом все замнет отдаст Путину. Даст ввести войска в восточные области, чтобы иметь какую-то федерализацию.

Как будущему президенту строить отношения с агрессором?

- Построить стену и ввести визы. До президентских выборов стоит закрыть границу и впускать только своих, прописанных на материковой части. Дальше строить отношения исключительно по необходимости. Как с соседом, с которым в ссоре. Можно кивнуть, а можно и руку подать.


Справка

Михаил Бабич родился 1 декабря 1975 года в Узбекистане. Мать из Коростеня Житомирской области, отец - Дружковки Донецкой. Учились вместе в Харьковском авиационном университете, откуда их направили на авиазавод в столицу Узбекистана Ташкент. До сих пор живут там. Мать работает бухгалтером, отец - главный инженер.

В 1993-м Бабич переехал в Киев, чтобы закончить школу с украинским аттестатом . Выучился на экономиста - международника в Киевском институте международных отношений. Писал для западных компаний бизнес-планы, помогал выходить на украинский рынок. В конце 1998- го года создал сайт американской компании, в которой работал. За две недели заработал $ 1 тыс. Уволился и открыл свою веб-студию, которая разрабатывала интернет-сайты. Создавал сайты для "Воля кабель", "Самсунг мобайл", "Сименс мобайл". Также разработал первый сайт для Министерства иностранных дел Украины. Был коммерческим директором глянца "МАХ". Сейчас - основатель компании "RockerStart".

Любит путешествовать. До декабря 2013 года шесть месяцев жил в Италии. Увлекается сквошем, боулдерингом, горными лыжами, бегает и катается на велосипеде. О себе говорит : "люблю готовить, фотографировать, дизайн, архитектуру, хорошие книги и сигару с шотландским виски "Айлей". Каждое утро полчаса пишет мысли на бумаге.
Не женат. Детей нет.

Новости по теме

Новости других СМИ