Сергей Посохов: Белорусское общество должно найти силы для перемен

"Народная воля"

Сегодня мало кто знает в лицо президентских помощников. Они крайне редко появляются на телевидении, практически не дают интервью, не выступают с яркими инициативами или хотя бы запоминающимися комментариями. Как и многие чиновники, они предпочитают находиться в тени. В этом смысле с экс-помощником президента Беларуси Сергеем Посоховым скучно не было. Сергей Алексеевич запомнился тем, что в одной из телепередач в прямом эфире громко отправил всю белорусскую оппозицию “гавкать на Бангалор”. А однажды честно заявил о нежелательности попадания в Палату представителей любых оппозиционных деятелей и предупредил, что для этого власть будет использовать любые, в том числе и административные, ресурсы.

Чем сегодня занят полковник Посохов?

"Народная Воля" разыскала его в Санкт-Петербурге.

— Я вообще потерял интерес ко всему, что происходит в Беларуси, — сказал Сергей Посохов. — Отсюда уже смотришь на все по-другому.

— Неужели совсем не интересуетесь белорусскими буднями?

— Нет, я просматриваю некоторые сайты, читаю аналитику. И часто думаю о том, что такое свобода и как ею пользоваться. Вот многие ругают теперешнюю кремлевскую команду. Но она дала людям свободу. И то, как люди ею пользуются, просто ужасно... Я иной раз думаю: так может, Лукашенко и не так уж и не прав, закручивая гайки?.. Другое дело, что ограничения, конечно, должны быть поумнее, не такие жесткие. По большому счету, свобода — это осознанное ограничение. И свободному обществу нужны лидеры, апостолы, авторитеты. А где их взять в Беларуси? Все клоуны... Видимо, белорусский народ еще не дозрел до полной свободы...

— Теперь вы в Минске редкий гость. Почему уехали?

— Я уже просто не мог... В последние годы просто задыхался от того, что происходит в стране. Все как-то местечково, неумно...

— Слышала, что вы работаете в какой-то крупной питерской строительной фирме.

— Я сейчас маленько отошел от всех дел. Мне недавно исполнилось 65 лет, так что активно уже не работаю. И не хочу никому ничего советовать. Мне поступало немало интересных предложений о трудоустройстве, и здесь в том числе, но я отказал. Решил: если ты сам нигде не работаешь, ни за что не несешь ответственности, ничего не подписываешь, то зачем?..

— А ведь еще совсем недавно вы занимали высокие посты.

— Я большие должности занимал только в армии.

— Но вы же были и помощником президента...

— Это же не исполнительная должность. Никаких указаний ты давать не можешь, только советы... Мне тогда, конечно, хотелось наладить гуманные, доверительные отношения и с российской, и с западной сторонами. Я много ездил, встречался с людьми, отстаивал какие-то позиции. Все это делалось открыто. А сейчас такого нет. Все как-то тайно, местечково... А ведь политика — не дело спецслужб. Это прежде всего открытость и прозрачность. И политики должны быть людьми публичными, у которых есть лицо и выражение глаз. Ведь иногда как бывает: мы смотрим телевизор и даже не слышим, что говорит человек. Просто на каком-то подсознательном уровне мы ему или верим, или нет. И так поступают миллионы людей. Мне хотелось создать пояс добрососедства, а сейчас везде какие-то хитринки, закулисные игры... А нужны прямые, искренние, прозрачные отношения. Я, кстати, всегда выступал за нормальные отношения с оппозицией, с некоторыми представителями которой даже дружил. Демократия немыслима без политического плюрализма. И наиболее ярким показателем зрелости гражданского общества является умение слушать и слышать друг друга.

— Но при этом вы категорически не хотели видеть оппозицию в том же парламенте.

— Даже самая демократическая политика имеет в своей основе силовую компоненту. А де Голль, Черчилль — разве это были мягкие руководители, разве они не совершали ошибок?.. Это власть. И ты или можешь, или не можешь.

Сегодня в Беларуси стало скучно. Нет общественной, интеллектуальной жизни. Раньше, я помню, оппозиция проводила какие-то семинары, встречи, где можно было поспорить с тем же Зеноном Пазьняком, Станиславом Шушкевичем, Анатолием Лебедько, Сергеем Калякиным. Я этих людей уважаю, это на самом деле интеллектуалы, с ними приятно общаться. А сегодня вы можете себе представить, чтобы власти предержащие публично спорили с этими людьми?

— Сергей Алексеевич, у нас и раньше на телевидении не было прямых эфиров. И оппозицию в эфир как не пускали, так и не пускают.

— А настоящее государство не может без этого жить! Ведь государство — это не только чиновники. Это элита и контрэлита, правящие слои и оппозиционные. Контрэлита была даже при Сталине! Опять же, что бы ни говорили про Россию, что и зажимают, и прессингуют, но посмотрите: здесь есть Каспаров, Зюганов...

— Их, кстати, тоже нет в телевизоре.

— Но они есть в реальной жизни. У них есть сторонники, в том числе и в парламентах. Эти люди — как символы государства. И в Питере я вижу среди “яблочников” очень авторитетных людей.

Сегодня в Россию лезут выходцы из многих постсоветских стран. И некоторые занимают здесь достаточно видное положение. Спрашивается: а чего вы сюда так стремитесь? Что же вы у себя на родине не можете организоваться, всего добиться?


— Но вы тоже уехали, простите, не в Китай...

— Я родился в России. И приехал на свою родину. И здесь мне пришлось начинать все с нуля. Но я не об этом, а о том, что белорусы сами должны создавать свое государство. Со своим языком, экономикой, внешней политикой. А то у себя не могут ничего организовать, а здесь все такие мудрецы!

Я сейчас стою на стороне главного редактора “Народной Воли” Иосифа Середича. Мне близка его позиция по многим вопросам. Считаю, что государство должна формировать нация. И ключевые должности в стране должны занимать истинные белорусы, как бы патетично это ни звучало. Вот такие у меня сейчас взгляды... Наверное, некоторым в Беларуси они бы не понравились...


— Сергей Алексеевич, а не жалеете, что когда-то отправили оппозицию “гавкать” на Бангалор?

— Я не о многом жалею в своей жизни. Но об этом жалею. И очень сильно. Это честно. Важно, чтобы человек мог высказывать то, что думает. Другое дело, услышат его или нет. Но право высказаться должно быть. Я вот сейчас наблюдаю, как ведут себя российские чиновники. Как же терпеливо они умеют слушать! В Беларуси этого нет.

— Представить страшно, какой разнос устроил бы чиновникам Лукашенко, случись у нас такая трагедия, как в Перми. А Медведев, кажется, даже голоса не повысил.

— Орать — это не самое умное... Я думаю, что и сам бы в некоторых случаях взорвался бы, а здесь такого нет. Новая генерация управленцев растет. И формируется она только в демократических условиях. А что касается Беларуси, то у меня такое ощущение, что страна семимильными шагами пятится назад. Взять хотя бы бизнес-класс. В 90-х годах он был неплохой, а сколько женщин было в бизнесе, а сейчас... Талант предпринимателя — такой же редкий, как талант Льва Толстого. Предпринимателей надо растить, холить и лелеять. Например, очень ярким руководителем был экс-гендиректор Тракторного завода Михаил Васильевич Леонов.

— Промышленный генерал уже семь лет за решеткой...

— Да и еще навскидку можно назвать десяток людей, с которыми так поступили. Тот же гендиректор “Атланта” Леонид Калугин... А ведь такие люди — богатство страны. В военное время ценны полководцы, а в мирное — бизнесмены и грамотные управленцы. А когда судимого поставили на пост гендиректора МАЗа... Ну что это за кадровая политика?!

Все решают люди. А в Беларуси бизнес-элиты нет. Во властной элите настоящие политики отсутствуют. Мальчики и девочки, которые сегодня выступают по телевизору, — это смешно... Во всем мире люди, обладающие властью, ведут диалог с журналистами. А чтобы журналисты точку зрения власти излагали — это чепуха.

Я прожил в Беларуси 20 лет. И, конечно, сердце болит за эту страну. Но никто, кроме самих белорусов, ситуацию исправить не в состоянии. И ни на Европу, ни на Россию надеяться не стоит. Общество само должно вызреть и найти силы для перемен. И посторонние вмешиваться в эти процессы не должны. Государство — живой организм. В нем есть иммунитет — оно живет. А если ослабла иммунная система, то... Ну, в жизни все бывает...


— Вы наверняка видели пресс-конференцию Дмитрия Медведева с участием белорусских журналистов...

— Я считаю, что Медведев поступил правильно, пригласив белорусскую прессу. Потому что все время от него какими-то рывками требуют ясности и четкости по белорусскому вопросу. И он решил высказаться, глядя в глаза журналистам. Причем позвал всех. И он, кстати, сказал, что не будет лезть во внутренние дела Беларуси. Мне это понравилось...

ИЗ ЛИЧНОГО ДЕЛА

Сергей Посохов родился 29 ноября 1944 года в Иркутске (Россия). Образование высшее. Доктор наук, профессор. Тема диссертации: “Избирательные технологии и формирование высших органов власти в Республике Беларусь”. Профессиональный военный. Служил на различных руководящих должностях в Советской Армии, в том числе в Западной группе войск. В 1994 г. возглавлял штаб поддержки А.Лукашенко по Гродненской области. Был дважды помощником президента Беларуси по политическим вопросам. Фактический инициатор проведения Всебелорусского народного собрания (октябрь 1996 г.) в поддержку референдума 24 ноября 1996 года.

Постоянный полномочный представитель Республики Беларусь при уставных и других органах Содружества Независимых Государств. Полковник запаса. Был депутатом Гродненского городского Совета народных депутатов, членом бюро ЦК КПБ. Член Коммунистической партии Беларуси. Православный.

Женат.

поделиться

Новости по теме

Новости других СМИ

Комментарии временно отключены в связи с обострением общественно-политической ситуации в Беларуси. Мера направлена на предотвращение провокаций — во избежание нарушения наших правил комментирования. Мы планируем вернуть возможность комментирования после урегулирования ситуации в стране.

Дорогие читатели, приносим свои извинения за неудобства! Вы по-прежнему можете вести дискуссии на страницах UDF.BY в соцсетях. Подписывайтесь на нас в Facebook, «ВКонтакте» и Twitter!