Мусиенко: Путин прекрасно осведомлен о стиле ведения бизнеса Баумгертнера

Павел Никулин, rusplt.ru

Белорусский политолог Сергей Мусиенко в разговоре с "Русской планетой" объяснил позицию Минска в конфликте вокруг "Уралкалия".

− Как в Беларуси оценивают ситуацию с Баумгертнером?

− Ну как оценивают? Идет следствие, разберутся.

− А как вы считаете, почему никак не отреагировала на эту ситуацию Москва?

− Почему же? Вчера и Шувалов всякие казуистические фразы пытался сказать. Говорят, Медведев даже какие-то распоряжения дал.

− Медийной реакции у нас нет. Путин молчит.

− А вы знаете, я не исключаю, что у него уже есть документы об этих художествах. Он информирован, а выступали люди неинформированные. А Путин прекрасно осведомлен и информирован о стиле ведения бизнеса.

− А как вы считаете, Москва была в курсе планов белорусских правоохранителей задержать Баумгертнера?

− Я не могу об этом сказать, но ведь это дело давно предано огласке − тем более рынки обрушились. Вы знаете, есть принцип такой: когда у тебя есть предприятие 50 на 50, надо садиться за стол и разговаривать. Когда обрушение рынков произошло, никто с нами серьезно не говорил. Тот же господин (Баумгертнер. − РП) не прилетал ни в каком составе − ни в расширенном, ни в суженном − и с партнером не разговаривал.

Кто-то начал скупать акции − это другой вопрос. Кто-то их продал. Это же прозрачно и понятно: когда член наблюдательного совета за три дня до громогласного объявления продает активы, то здесь будут комиссии разбираться. Это инсайд в любой стране мира. Так будет в США, так будет в Европе.

У нас есть четкое заявление Следственного комитета по этому поводу. Понимаете, это крупная компания: проблемы были видны уже давно. И методы работы, и уход от совместно создаваемых филиалов. Он говорит об этом с доблестью − о том, что это коммерческий успех, что они ушли. Но это же создавалось совместно. Надо разбираться. Простейший параллельный подсчет провести, сколько "Уралкалий" продал налево и сколько мы. Тут и становится ясно, что вся эта операция готовилась с 2011 года.

− А арест Баумгертнера как-то повлияет на отношения России и Беларуси?

− В принципе-то, оно всегда так бывает. Мы проходили молочную войну, сахарную, мясную, газовую. Можно даже что-то забыть. У калийного конфликта ситуация немного другая.

Наше предприятие государственное, а ваше частное. И на защиту вашего частного предприятия грудью становится премьер-министр, вице-премьер. Выступают. В белорусской практике такого нет.

У нас бизнес защищают, но не так оголтело. Есть государственные интересы, их отстаивает государство, а есть частный интерес. Вы улавливаете логику?

Мусиенко: Путин прекрасно осведомлен о стиле ведения бизнеса Баумгертнера

Сергей Мусиенко. Фото: ecoom.org

Ты если лоббируешь частные интересы... Тут в Китае за это судят одного высокопоставленного чиновника. Тут надо определиться. Есть материалы следствия, если хотите их увидеть − делайте официальный запрос. Есть процедура.

Еще возмущаются, что у арестованного будет белорусский адвокат. Но мы же в Беларуси. Такое же правило в Германии, такое же в США.

Очень часто приходится иметь дело с российскими бизнесменами, которые хотят применить в Беларуси свои успешные методы ведения бизнеса. Им говорят, что это не будет работать, а они не верят. Язык − один, границы − нет, и возникает ощущение, что эти методы будут работать здесь.

Сулейман Керимов пришел к президенту и сказал ему: "Откат даю". Это же происходило, наш президент говорил об этом. Я понимаю господина Керимова, он привык так делать. Он приходит и говорит: "Вот это тебе, как человеку, а вот это − твоей стране. Им же меньше надо, тебе − больше, давай поговорим". И когда он по этому поводу получает от ворот поворот (может быть, первый раз в жизни), он не понимает, с кем он общается. Что это за люди такие?

Человек столкнулся с практикой, с которой раньше не сталкивался. И он решил поступить иначе. Я хитрый, у меня счет в Швейцарии. А Путин, кстати, говорил: "Уводите с офшоров". Так вот, если посмотреть, через что "Уралкалий" идет − Кипр, Москва − та же ситуация. Так у нас вообще такой темы нет, у нас государственные предприятия через офшоры не работают. Тема закрыта.

Естественно, мы пригласили их поговорить. Пригласили в полном составе. И Волошина, и Дворковича. Сулеймана Керимова. Ну как так?

Ребята взяли, решили: мы с вами не играемся, 50 % мы себе забираем, а все остальное − ваше. Так не бывает. Есть процедура выхода. Даже если у тебя 5 %, так не принято.

− Как вы думаете, а другие российские бизнесмены, глядя на то, что происходит с Баумгертнером, не захотят прекратить дела в Беларуси?

− Просто способы ведения бизнеса Керимовым российские бизнесмены знают лучше. О том, что такое произойдет, нам говорили с момента покупки "Уралкалия" Керимовым. Как только Рыболовлев продал, звонили российские люди и говорили: "Ребята, вы попали. Теперь у вас вот такой вот партнер".

Мусиенко: Путин прекрасно осведомлен о стиле ведения бизнеса Баумгертнера

Александр Волошин. Фото: Антон Новодережкин / ИТАР-ТАСС

Ну как так − вести параллельный актив предприятия, обрушить рынок, навариться на этом? У них либеральная постановка вопроса. Процентные ставки, активы, деривативы. А у нас стоят люди, их зарплаты, благополучие.

− Если бы на ту встречу, после которой задержали Баумгертнера, приехал Керимов?

− Вполне возможно, что если разговор был бы нормальным, все было бы нормально. Люди сказали: да, мы поступили плохо, да, давайте из этой ситуации выходить. Но они послали одного заложника, предполагая, что будет.

− "Они" − это Керимов и Волошин?

− Да. То есть если бы они явились втроем, если бы были люди, принимающие решения, не было бы возможности сваливать вину на кого-то. Приглашались-то все. Дворковича бы никто не стал закрывать. Но он-то не поехал.

С вашей стороны группа людей не приехала, значит, Баумгертнер будет отдельно отвечать.

− Как вы думаете, у него будет до суда возможность договориться?

− Всегда бывают досудебные решения. На мой взгляд, следствие сейчас попытается повысить сумму ущерба. Это не стомиллионное дело. На одном падении акций производство потеряло больше. Я ситуацию хорошо знаю, и там вопрос, конечно, не о ста миллионах. Не стал бы Шувалов из-за этого включаться.

Новости по теме

Новости других СМИ