Алексей Янукевич: Я взял на себя ответственность за перемены

"Не единый кандидат объединяет оппозицию, а объединение оппозиции делает возможным выдвижение единого кандидата", - уверен председатель Партии БНФ Алексей Янукевич.

Политик готов представлять Партию БНФ на предстоящих президентских выборах, однако уверен, что "нет ничего хуже, если уже на этом этапе переговоров начнется парад кандидатов по образцу 2010 года – эта дорога мне представляется бесперспективной". Наилучший сценарий участия в президентской кампании 2015 года – единый кандидат от оппозиции, "бойкот на диване" - наихудший вариант.

Алексей Янукевич раскрыл "Белорусскому партизану" тайну развала "Беларускага незалежніцкага блока", обернувшегося парадом оппозиционных кандидатов на выборах 2010 года. Политик считает это важнейшим из уроков предыдущей президентской кампании, который следует выучить в канун кампании 2015 года.

- Ваша политическая карьера, по большому счету, началась в сентябре 2009 года с избрания на пост председателя Партии БНФ. Не многие политики могут похвастать тем, что в 33 года возглавили одну из ведущих оппозиционных партий Беларуси. Тем более, что и солидным политическим багажом Вы похвастать не могли: дважды выдвигались кандидатом в местные советы, дважды – в Палату представителей, но безуспешно. Не страшно было возглавлять ПБНФ после Зенона Позняка, после Лявона Барщевского, людей, олицетворяющих собой национальную идею?

- Вряд ли в современной Беларуси можно говорить о политической деятельности в категориях "карьеры". Отсутствие демократической политической системы не дает возможности партиям использовать обычные механизмы политической борьбы и, соответственно, обеспечивать кадровый рост через участие своих представителей в законодательной и представительной власти. До сих пор многое в жизни белорусской демократической оппозиции определяют люди, которые пришли в политику в краткий период, когда политическая ротация власти была в какой-то степени возможна – это политики начала 90-х, чей взлет относится к периоду деятельности Верховного Cовета XII и XIII созывов. Собственно, и Александр Лукашенко относится к этому поколению. Политическая жизнь в Беларуси заморожена – это серьезная проблема белорусского общества.

Я вступил в БНФ в 1996 году, в 20 лет, на волне массовых протестов против угрозы инкорпорации Беларуси Российской Федерацией (и угроза эта, к сожалению, опять очень реальна). В этом смысле меня можно назвать представителем поколения "Менской весны" - заявление на вступление в партию я подал прямо на митинге. Я прошел все ступени партийной работы – начал рядовым активистом, был заместителем руководителя Чижовской организации, председателем Заводской Рады, потом заместителем председателя Молодого фронта, исполнял обязанности председателя этой организации в то время, когда лидер организации Павел Северинец находился в заключении. Долгое время возглавлял комиссию партийного обучения.

После президентских выборов 2001 года я впервые был выдвинут на должность заместителя председателя партии, но выбрали меня на эту должность позднее, в 2003 году по предложению тогдашнего председателя Винцука Вячерко. Так что я бы назвал это не политической карьерой, но последовательным ростом в рамках организации: в партии я занимался как распространением листовок, агитацией в пикетах, так и организацией предвыборных кампаний, проведением массовых акций, переговорами с белорусскими и зарубежными партнерами.

Я горжусь тем, что моими предшественниками на посту главы партии были настоящие белорусы, выдающиеся интеллектуалы и сильные политические лидеры. Но еще большую гордость в меня вселяет осознание того факта, что Партия БНФ является беспрецедентным примером ротации руководства на демократической основе. Четыре председателя партии на протяжении 25-ти лет – залог того, что БНФ – сильная организация, которая действует и развивается, что наши идеи и ценности востребованы обществом, что мы опираемся на устойчивую национально-демократическую традицию. Это означает, что БНФ, который был создан и отстаивал национальные интересы белорусского народа ещё до распада СССР, был, есть и всегда будет оставаться в авангарде борьбы за свободу и независимость Беларуси.

"Я взял на себя ответственность за перемены"

- В Вашем избрании на пост председателя ПБНФ многие увидели "руку Милинкевича", увидев в том памятном съезде рейдерский захват Партии БНФ движением "За свабоду".

- Я категорически не согласен с использованием в отношении партии риторики раздела чьей-то собственности.

К 2009 году стало понятно, что конфронтация внутри БНФ по признаку отношения к выдвиженцу партии на президентские выборы-2006 грозит дезинтеграцией – этот курс был серьезным тактическим просчетом тогдашнего руководства. Снять эти противоречия тогда без ротации партийного лидера было невозможно. Я до настоящего времени считаю, что выдвижение Александра Милинкевича от национально-демократических сил в 2006 году было большим успехом партии, и непростительно, что вместо развития этого успеха мы долгое время растрачивали силы на внутренние разборки. Ситуацию необходимо было менять – и я взял на себя ответственность за перемены.

Движение "За Свабоду" было и остается нашим ближайшим союзником на общественно-политическом поле. Это тот союзник, в котором мы уверены на сто процентов, и с которым имеем равноправное партнёрство, основанное на общих ценностях.

Однако если вспомнить съезд 2009 года, который избрал меня председателем Партии БНФ, то лейтмотивом всех выступлений было именно возвращение БНФ собственного политического лица, возвращение к идейным истокам – именно эту ценностную основу предложенной мной и моей командой программы поддержал съезд. Именно политическая идеология национальной демократии определяет теперь действия БНФ на политической арене – а не некие сиюминутные тактические интересы. Самостоятельность БНФ – кредо сегодняшнего руководства Фронта. И партнёрство с другими политическими субъектами получается гораздо более эффективным, когда мы чётко формулируем интересы партии БНФ в этом партнёрстве.

- Какие сложились у Вас отношения с теми, кто в 2009 году вышел из партии?

- В 2009 году, на самом деле, никто их представителей предыдущего руководства из Партии не вышел. Некоторые из ярких знаковых фигур отошли от партийной деятельности, и на президентских выборах 2010 года не работали на партийного кандидата, или даже наоборот – работали в команде другого кандидата. Но заявление о выходе из партии прозвучало только в феврале 2011 года, и только в форме сообщения на одном из сайтов в интернете.

Так или иначе, отношения сохранились нормальные, как минимум на уровне рабочих, за редким исключением. Я искренне благодарен за это и Лявону Борщевскому, и Юрию Ходыко, и Виктору Ивашкевичу, и Вацлаву Орешко, и Алексею Марочкину, и всем тем, кто не поддерживал моего избрания председателем партии и тот курс, по которому Партия БНФ следует под моим руководством, однако готов сотрудничать по наиболее важным для страны и её независимости вопросам.

Из партии в 2009 году вышел один из основателей БНФ Алесь Бяляцкий, который к тому времени в течение многих лет уже был сосредоточен в первую очередь на правозащитной деятельности, на руководстве правозащитным центром "Весна". Это его решение не стало политическим демаршем. И личные отношения у нас сохранились нормальные. Безусловно, сегодня мы используем все политические ресурсы и международные контакты партии, чтобы добиться его освобождения. Многие партийцы, и я в том числе, пишут письма поддержки Алесю Беляцкому. Для Партии БНФ борьба за освобождение всех политзаключенных остается приоритетом в равной степени, но, конечно, дело Беляцкого ближе для нас в силу той роли, которую спадар Алесь сыграл для становления Белорусского народного фронта.

"Распыление национально-демократических сил недопустимо"

- В конце ноября 2009 года действительно объявлено о создании 27 национально-демократической коалиции "Беларускі незалежніцкі блок", главными действующими лицами которого стали движение "За свабоду" и Партия БНФ. Независимая пресса сразу же окрестила новую структуру "блоком Милинкевича". Создавался ли этот союз под вероятное выдвижение Александра Милинкевича на президентские выборы-2010 года?

- Я убежден, что распыление национально-демократических сил недопустимо, оно наносит большой вред делу борьбы за демократию в Беларуси. Когда я был избран председателем Партии БНФ, в моей программе тема консолидации национально-демократических сил была одной из ключевых, принципиально важной.

Конечно, "Беларускі незалежніцкі блок" имел колоссальный потенциал, в том числе – связанный с персональной известностью Александра Милинкевича как демократического лидера. К сожалению, амбиции отдельных политиков и стремление их использовать президентские выборы для собственной раскрутки не дали реализовать этот потенциал тогда, в 2010 году. Это серьезный урок для нас всех на будущее. Речь не о том, создавать ли блок под Милинкевича, Янукевича или Северинца – задача заключается в консолидации всех сил, которые выступают за независимую и демократическую Беларусь, построенную на национальных ценностях. Крайне важно этот урок усвоить и не повторить тех же ошибок в преддверии следующих президентских выборов. Партия БНФ намерена приложить все усилия для того, чтобы национально-демократические силы в 2015 году выступили максимально сплоченно.

– Накануне президентской кампании Александр Милинкевич отказался от участия в выборах. Однако вместо одного сильного правоцентристского кандидата на выборы ринулись сразу трое: председатель "Союза за модернизацию Беларуси" Алесь Михалевич, представитель партии зеленых Юрий Глушаков и Ваш заместитель Григорий Костусёв. Почему не договорились о едином? И почему пошли сразу тремя колоннами? В чем состоял смысл этой затеи? Идя в бой рассеянным строем, трудно было рассчитывать на победу…

- Повторюсь, на тот момент предложенная Партией БНФ процедура выхода на единого кандидата от "Беларускага незалежніцкага блока" была торпедирована нежеланием представителя БХД идти на компромиссы. После этого стало понятно, что на выборах будет парад кандидатов, которые будут позиционировать себя самым различным образом. Стало очевидно, что для многих кандидатов задачи персональной раскрутки, имиджа политических структур становятся важнее всего остального. В этих условиях мы не могли допустить, что бы на предвыборной арене не оказалось кандидата, который бы отстаивал белорусские национальные интересы.

Напомню, что некоторые демократические кандидаты конкурировали за роль «пророссийского кандидата». Это сейчас очевидно, что никто из них пророссийским кандидатом на самом деле не является – но тогда они очень хотели ими быть, изо всех сил стремясь понравиться Кремлю. Доходило до смешного, когда о намерении баллотироваться в президенты кандидаты заявляли в первую очередь в российских СМИ, непосредственно в Москве.

На тот момент уже не имело значения – будет 7 кандидатов или 10. И в тех условиях мы создали неформальный блок кандидатов, куда вошли названные политики, а также Александр Милинкевич, которые не делали ставку на российскую поддержку. Но формировать единую команду из сторонников Партии БНФ и Партии Зелёных в той ситуации уже не имело никакого смысла.

"Многие верили, что Кремль будет поддерживать сценарий смены власти в Беларуси"

- Почему осенью 2010 года девять оппозиционных политиков не пришли к единому решению – либо определить единого кандидата, либо сняться всем?

- Причина всё та же – амбиции тех кандидатов, для которых участие в выборах было средством персональной раскрутки или раскрутки собственных партийных брендов. Ведь большинство тогда считало, что либерализация будет продолжаться, и нужно создавать задел на будущие парламентские выборы. Возможно, ряд кандидатов имел и иные мотивы в силу более серьёзных ошибок и глубоких иллюзий в оценке ситуации – некоторые заявляли (и наверняка верили в свои заявления), что Кремль будет поддерживать сценарий смены власти в Беларуси. Естественно, такие предположения были чрезвычайно далеки от реальности, но своё влияние на действия некоторых кандидатов они оказали, и это также не способствовало возможности объединяться.

Партия БНФ, вероятно, была тогда единственной структурой, которая делала кампанию за счет собственных ресурсов, была независима от каких-либо доноров. Мы сами принимали решения - оставаться в кампании или выходить из неё. И мы бы сняли своего кандидата в случае, если бы участвовали в процедуре выборов единого, и эту процедуру выиграл бы другой политик. Более того, мы готовы были также к солидарному снятию всех кандидатов. Григорий Костусёв до последнего был готов написать заявление об отказе баллотироваться в рамках консолидированного снятия всех или большинства демократических кандидатов.

Основной урок, который мы вынесли из тех событий – оппозиция должна научиться договариваться между собой, договариваться или о едином кандидате, или о единой стратегии разных кандидатов. Осенью 2010 года переговоры оппозиции были в значительной степени разговорами ни о чем, переговорами ради переговоров без стремления выйти на реальные договоренности.

- Достигла ли Партия БНФ тех целей, которые она ставила, выдвигая собственного кандидата в президенты?

- Ответственно заявляю, что программа-минимум, поставленная партией при выдвижении собственного кандидата в 2010 году, была реализована.

Мы не дали превратить выборы в аттракцион пророссийских кандидатов, отстояли тему защиты национальных интересов в политическом порядке дня. Показательно, что объявленный нами в ходе кампании Манифест защиты национальных интересов в настоящее время стал де-факто основой для максимально широкого объединения оппозиции, в том числе - и при подписании предложенного Радой БНР Виленского меморандума "О мерах по обеспечению независимости Беларуси". Работая последовательно и настойчиво, мы добились того, что эта идейная линия стала мейнстримом оппозиции – именно защита экономического и политического суверенитета, сопротивление экспансии российского империалистического и полукриминального капитала, противодействие сдаче национального суверенитета и белорусских предприятий в обмен на российскую экономическую поддержку – теперь всё это топовые темы для белорусских демократических сил. Во многом это происходит сейчас благодаря тому, что на прошлых президентских выборах Партия БНФ выдвинула своего кандидата и твёрдо держалась выбранного курса.

Конечно, участие в выборах потребовало максимального напряжения сил всех партийцев. За организацию акции солидарности и сбора помощи политзаключенным в первые же дни после выборов в помещении Управы БНФ власти отобрали у нас помещение на Варвашени (Машерова), 8. Многие активисты партии прошли после выборов через аресты, обыски, допросы в КГБ, уголовные дела. Но от своих целей и задач мы не отошли и многого достигли.

"Предмет переговоров ясен – единая стратегия оппозиции на будущие политические кампании"

- Белорусская оппозиция не может оправиться от разгрома 2010 года до сих пор. Именно поэтому и на парламентскую кампанию оппозиция пошла тремя колоннами: участники, полуучастники, бойкотисты. Не за горами уже президентская кампания-2015 года, но единства в оппозиции не наблюдается. БНФ, движение "За свабоду", кампания "Говори правду" ведут консультации в преддверии этой кампании. Каков предмет переговоров?

- На основе нашей оценки опыта 2010 года, с учётом результатов 2012 года, мы разработали позицию партии по подготовке к грядущим президентским выборам. Краеугольный камень этой концепции – необходимо единство демократических сил, причем единство не декларативное, а реальное единство стратегии. Это может быть и участие в кампании до конца, и снятие кандидатов – но крайне необходима солидарность и наличие ответственных договоренностей внутри оппозиции, даже при наличии более чем одного кандидата. Именно на этой основе мы ведем переговоры сейчас с иными политическими структурами (не только с теми, которые вы перечислили), именно поэтому мы сейчас считаем контрпродуктивным разговоры о частностях, а тем более о персоналиях, если не достигнуто согласие по принципиальным вопросам стратегии кампании.

Мы считаем, безусловно, более выигрышным вариант единого кандидата от оппозиции – и готовы вести переговоры относительно этого вопроса. С другой стороны, мы осознаем, что эти переговоры будут трудными, они в настоящее время осложнены низким уровнем доверия внутри демократических сил. Но мы готовы договариваться и идти на компромиссы. Мы выступаем за определение единого кандидата широким Конгрессом демократических сил, но не отбрасываем и процедуру праймериз, и вариант использования возможностей местных выборов, что предлагается отдельными субъектами (некоторые искусственно противопоставляют эти варианты механизму Конгресса демократических сил, хотя одно абсолютно не исключает другого).

В то же время, процедура не должна становится самоцелью. Пока некоторым политическим структурам недостает решительности и доверия друг к другу, в других ощущается недостаток ответственности. Всем организациям нужно определиться, чего они хотят - действительно эффективного взаимодействия демократических сил, либо продолжения взаимной вражды и конкуренции в кругу демократического сообщества.

Предмет переговоров ясен – единая стратегия оппозиции на будущие политические кампании. Мы также рассчитываем на понимание и готовность общественности и независимых СМИ запастись терпением и не требовать немедленного ответа "так кто же будет претендовать на роль единого кандидата от вашей партии?". В данном случае излишняя публичность может и навредить.

- Для всех очевидно: чтобы решить главную задачу – вопрос о власти, оппозиции нужно выступить единым фронтом, забыв на время о партийных интересах и амбициях. Возможно ли создание в Беларуси единой силы, способной побороться за власть? Или это миф?

- На данный момент вопрос объединения оппозиции является крайне важным. Однако я считаю бессмысленным и нереалистичным сценарий механического, формального объединения. Объединиться можно лишь на основе согласованной программы действий – тогда это будет объединение не на словах, а на деле. Это вызов не только для лидеров партий – а и для стратегов, интеллектуалов, в том числе и непартийных. Как решить задачу возвращения страны на демократический путь развития? Сегодня на этот вопрос нет такого ответа, с которым могли бы согласиться все основные демократические организации. А значит, трудно говорить об объединении.

Кроме того, следует понимать, что режим в Беларуси силен и обладает мощным, хорошо отлаженным репрессивным механизмом. Само по себе объединение оппозиции его не устранит – это важная, но недостаточная предпосылка. Но я считаю, что даже просто прекращение взаимных выпадов внутри оппозиции, было бы теперь достаточно серьезным достижением. На этой основе можно было бы реально бороться за поддержку большинства населения, которое теперь разочаровано в существующем режиме, но не видит перспектив в предложениях демократических сил. Я до настоящего времени убежден, что главный шанс на парламентских выборах был в достижении единства внутри оппозиции, пускай себе и на основе компромисса. В результате, как вы верно отметили, этот шанс оказался упущен. Бойкот, участие или участие со снятием – всё это можно было бы согласовать в рамках единой позиции. Но не было заинтересованности в таком согласовании. В результате ни полноценного бойкота, ни полноценного участия так и не состоялось.

- Как Вы полагаете, удастся ли определиться с единым кандидатом к 2015 году или не видите в том необходимости?

- В первую очередь Партия БНФ будет делать всё возможное для укрепления единства в рамках национально-демократических сил. Одним из механизмов может быть использование тех возможностей, которые открываются в рамках местных выборов. Следует понимать, что не единый кандидат объединяет оппозицию, а объединение оппозиции делает возможным выдвижение единого кандидата.

Ценностной основой для компромисса может быть согласие об основополагающих принципах демократических сил страны – в частности, о необходимости защиты экономического и политического суверенитета страны. В этой связи я вижу большой потенциал в развитии тех принципов, которые были заложены в упомянутом Виленском меморандуме БНР и белорусской оппозиции.

С другой стороны, время неумолимо поджимает, и существует большой риск сползания в ситуацию начала 2010 года, когда уже начнут разворачиваться сепаратные кампании отдельных оппозиционных структур по выдвижению собственных кандидатов. Это серьезная угроза, поэтому нам важно достичь наискорейших договоренностей между основными политическими силами относительно стратегии будущей кампании.

- Лично Вы – сторонник участия в президентской кампании или бойкота?

- Мне кажется искусственным противопоставление этих двух концепций, поскольку ни участие само по себе, ни бойкот не являются стратегическими ответами на вопрос о власти в Беларуси. Все понимают, что в сегодняшних условиях подсчет голосов находится под полным контролем исполнительной власти, что позволяет манипулировать показателями явки в той же степени, что и итогами голосования.

В то же время, игнорирование возможностей для агитации, привлечения новых членов и сторонников, завоевания более широкой поддержки в обществе, которые открываются во время выборов – это медленное политическое самоубийство.

"Бойкот на диване", как и "бойкот в интернете" - наихудший из сценариев, который ведёт только к маргинализации демократических сил, отрыву от действительности, потере дееспособности.

Безусловно, ситуация может сложиться и так, что не будет абсолютно никаких условий и возможностей для выдвижения кандидатов и проведения кампании, поэтому вариант бойкота исключать нельзя. Однако, по моему мнению, этот вариант не даёт никаких, даже тактических, плюсов.

Нельзя допустить повторение парада кандидатов

- Вы заявили, что на президентскую кампанию 2015 года готовы идти кандидатом в президенты. Это действительно так? Вы обсуждали такой сценарий со своими коллегами по партии, с партнерами по переговорам?

- Повторюсь, что Партия БНФ уже определилась с тем, как именно будет вестись подготовка к следующей президентской кампании. Да, кандидат, поддерживаемый Партией БНФ, на следующих выборах будет. Это может быть человек из партийных рядов: в 2010 году выдвижение Рыгора Кастусёва стало итогом противоречивой, однако долгосрочной кампании внутрипартийного отбора, в которой участвовало свыше десяти претендентов. Это может быть и не член партии, как было в 2005 году, когда Партия БНФ поддержала Александра Милинкевича. Но такой кандидат должен будет публично продекларировать и реальными действиями подтвердить верность тем ценностям, которые являются основополагающими для Партии БНФ. Мы с коллегами по партии рассматриваем в настоящее время ряд возможных кандидатур на выдвижение в качестве партийного кандидата в президенты. В любом случае, Партия БНФ намерена активно участвовать в этой важной политической кампании.

Я готов быть кандидатом от Партии БНФ. Однако нет ничего хуже, если уже на этом этапе переговоров начнется парад кандидатов по образцу 2010 года – эта дорога мне представляется бесперспективной, мы не должны повторять ошибок предыдущей кампании. Конкуренция персоналий, как и конкуренция программ, возможна лишь при достижении принципиально важного согласия о стратегии и тактике кампании – либо когда окончательно станет ясно, что таковое согласие недостижимо. Крайне важно добиться максимального единства демократических сил, и лишь затем переходить к вопросам процедурного характера и определения возможных кандидатур.